Konu Görünümü | Doğrusal Görünüm

10/02/2012, 11:56 PM

Alıntı:

Nerden dereye (200 R 11)bu canavarin yan direkleri ayni 68 modeli bizde Vardi tezgah arkadasim Kamil Koc ile ortak aldilar ilk zamanlar göztepenin göztepe oldugu devirde kaleci rahmetli Ali .fevzi agabeyi. Nevzat agabeylerin oynadigi yani milli takimin izmir agirlikli kadrosunu yurt disina iki üc götürmüslügü vardi

Fatih kardas yine döktürüyorsun bu enerjiyi carsidaki cinar agacinin altindaki cesmeden mi aliyorsun diye sormadan gecemiyecegim
Magirüsün o devirlerde Ünver firmasina nasip olmasi en büyük sansizligi
eyer isinin ehli bir topluluk (mengerler) gibi firma sahiplenseydi bu günki roller degisik olabilirdi diye tahmin ediyorum
tutarlilik yok brosüre bakiyoruz ölcüler verilenlere zit mesela arkadaslarin belirttikleri Önemsiz gibi kücük seylerde olsa bazi bilgilerde insani yaniltiyor veya celiskiye sebebiyet veriyor
ayrica 200 R 11 icin yaklasik 11 metre uzunluk veriyor teknik resim 12 metre gösteriyor brosürdeki resim ile alakasi yok . baska bir model sonrasinin teknik cizimi oluyor o zaman teknik resimdeki bir metre fazla bir sira fazlalik demek ....
varmi bilmiyorum ama R 12 olmasi gerekiyor yani apik sapik düzenlemeler islerine ne kadar alakasiz insanlarin ellerinde yürütülmüs
Fatih brosürde Benmi yanlis görüyorum diyecem ama ücüncü diregin oraya saksimi düsmüs :)demekten kendimi alamiyacagim.

**Olgay Sadak** · 11/02/2012, 01:24 AM

Fatih kardeşimız yine şaheserleri bulup, döktürmüş, eski günlere geri gittim biran.... 170 e gelince bence bu araç Yugo Magirus olsa gerek, buna benzerleri bir ara Kamil Koç da çalışmıştı.
İstanbul Kefeliköyde çektiğim resimde artık servis aracı olarak çalışan bu tipi hatırlatıyor

**M.Ali Sade** · 11/02/2012, 12:07 PM

Alıntı:

Alıntı:Fatih 200 R 11 in Beygir gucu 200 degil 230 olmali bu araba yoksa makedonya uretimi sanos magiruslarimi ? diye tahmin yapiyorum ama duz sanziman degil kafam sulandi.

Bu otobüslere ait ilk mesajımı yazdığım zaman broşürün arka sayfasından haberim yoktu.

Otobüsün üzerinde yazan M 150 R 10 yazısından yola çıkarak bu otobüste 150 HP gücünde motor olduğunu söylemiştim.150 HP motor gücüne sahip KHD motor F6L 714 modeli motordur.Bu tip motor Ünver Sanayii üretiminde ana motorlardandır diyebiliriz.Hatta Ahmet Canbaz üstadın topladığı aşağıdaki resimlerde görünen de kısa söylenişiyle bu efsanevi "714" motorudur.Bilgi açısından aşağıya yüklüyorum.

[Resim: 53775179.jpg]

Erdinç arkadaşımın yukarıya alıntıladığım mesajına da katılıyorum.Bu konuyu Fatih ile de görüştük.Evet,aynen doğrudur.Havalı Apollo modeli Magirus'lardaki asıl motor 230 HP güç üreten V8 motordur.Hatta o yıllarda Apollo'ların arka kapı üstlerine "230 V8" yazısı özellikle yazdırılırdı.

Bu konuya açıklık getirmek üzere KHD motorlarından bilebildiklerimin genel özelliklerini aşağıya sıralıyorum.İlk mesajımda 170 HP lik motor için F8L614 olabilir demiştim.170 HP güç üreten bir kaç çeşit motor var aslında.

F6L614----8000 cm3----125 HP (İlk nesil Magirus otobüslerde kullanıldı)
F8L614----10600cm3----170 HP
F6L714----9500 cm3----150 HP (İkinci nesi Magirus otobüslerde)
F8L714A---12600 cm3----178 HP ( Jüpiter kamyon ve Faun tankerlerde)
F6L413----8500 cm3----170 HP
F8L413----11300 cm3----230 HP (Havalı Apollo'nun motorudur)
F8L413F---12800 cm3----256 HP
F8L312----10000 cm3----200 HP
F8L814----11650 cm3----210 HP

Burada benim bildiğimle tezat teşkil eden husus bu 200 HP motorun broşürde F8L413 olarak gösterilmesi.Benim bildiğim de 200 HP güç F8L312 motorundadır.Ama bu motor da marin yani deniz araçları içindir.

Derin bir konu.Biraz araştıralım.Bakalım ne sonuca ulaşacağız.

11/02/2012, 11:44 PM

Bugun bir kac emekli Haci Abi ile sohbet ettim. Dun aksam sizin hayatinizda hanimlarinizdan sonra en cok deger verdiginiz efsanelerin fabrika fotograflarini görmek nasip oldu dedim,keske söylemez olaydim.

Ortalikda internete girecek yogun bir israrla bilgisayar aradik.En sonunda musterisi hafifleyen bir esnaf kardesimizin dukkanini talan ederek bu arabalari gösterdim.

Fotografdaki 200 R nin ilk yapilan sonrasinda da motorlarinin talep ve isteklerle fabrika tarafindan degistigini ögrenmis olduk.

Bu fabrikalarin gecmisteki en buyuk kötu huylarindan birisi galiba. Turbo S ve ardindan V6 larda yasadigimiz aklima geldi.Sizce haksizmiyim.

**M.Ali Sade** · 12/02/2012, 10:22 AM

Alıntı:Bu fabrikalarin gecmisteki en buyuk kötu huylarindan birisi galiba. Turbo S ve ardindan V6 larda yasadigimiz aklima geldi.Sizce haksizmiyim.

Yerden göğe haklısın.Önceki mesajlarda Mustafaoe üstad da bu konuya değinerek "Magirus Ünver'de değil de başka birinin elinde olsaydı durumu daha farklı olabilirdi" demişti, o da haklı.

Aslında bunların sebebinin altında yatan temel neden özellikle de 1960 ların başlarında bütün sanayileşmiş Avrupa ülkelerinin ve de Amerika'nın ülkemizi aç bir pazar olarak görerek "buraya ne sürersek gider" politikalarını gütmelerinden kaynaklanmıştır.

Bunların sonucunda şimdi burada marka yazarak kötülemeyeyim ama pek çok otomobil ve ağır vasıta burada alelusul monte edilerek piyasaya sürülmüştür.

Bunların hepsi "kakalama" mıydı,içlerinde iyi olan yok muydu diyebilirsiniz.İçlerinde bu gün hala keyifle bahsettiğimiz araçlar olduğu gibi sırf eldeki stokları eritmek maksatlı üretim bantlarından inmiş bazı model araç,şanzuman ve motorlar bizdeki üretimlerde eritilmişti.

Bazı öyle üretimler var ki hükümetler bunları kurtarmak için belediyeler,kamu kurumları ve askeriye gibi yerlere zorunlu olarak satın aldılar.Bunları piyasa kabul bile etmedi.Bunlar neler derseniz forum içerisinde bunlardan da bahsettik.

1960 sonrası yerli Magirus otobüslerin üretiminde de standartlık çok fazla değildir.Aynı yıl hatta aynı hafta üretilmiş otobüslerde değişik yapılar göze çarpardı.

O302 nin piyasaya girmesiyle Magirus büyük darbe aldı.Yolcu Mercedes'i sevdi.Rahattı,sessizdi,yazın serin,kışın sıcacıktı.Ve de neticede Mercedes'ti.Kaldı ki Otomarsan Ünverler'e göre üretim miktarlarını daha fazla tutunca Mercedes birden piyasada bollaşıp Magirus hakimiyetini ele geçiriverdi.

Fatih'le dün akşam da görüştük.Apollo modeli adeta yer uçağıydı. Körüklü süspansiyonu ile yolcuyu beşik gibi sallayarak o zamanki bozuk yolları hissettirmezdi bile.

Yine evvelce de yazdım.Magirus kasap gibi şoför isterdi.Şimdiki gibi ayağını gaza azıcık dokunduruverince vitesi atayım olmazdı.Her viteste deviri sona dayamadan vitesi bile geçmezdi.Şayet biraz fazla devirsiz ,baygın kullanırsanız sibopları kesip elinize veriverirdi.O yüzden vitesi büyütürken de küçültürken de hep devirlere dikkat gerekirdi.

Ama 12500 cm3 motor bu hizmetlere karşılık mazotu da yakardı.Bir de kışın otobüsü ısıtmak için Webasto kaloriferi de mazot yakardı.Bu da insanlara ağır geldi.

Ancak broşürde de dikkat ederseniz belitilmiş.ZF şanzumanları,cerli diferansiyelleri,şaseleri ,kasaları kaya gibiydi.Motorlarındaki kalite ve teknoloji bu gün bile yakalanmamıştır desek yalan olmaz.

Motorun arkadan görünümünü aslında bilerek yukarıdaki mesajıma ilave ettim.Bu motorlarda resimde de gördüğünüz "viscostatik fan" vardı.Motor ısındıkça yağının inceleceği prensibiyle çalışan bu fan yağ incelene kadar çalışmaz ,motor ısınınca devreye girerek çok daha çabuk ortalama çalışma sıcaklıklarına gelinmesini sağlardı.Bu fan kapağı zaman zaman sökülür ve içerisinde biriken toz-toprak temizlenirdi.

Kim ne derse desin Magirus güzel otobüstür.Yazacak daha çok şey çıkar ama fazla da başınızı ağrıtmayayım.

**Fatih Kocaoglu** · 13/02/2012, 02:32 PM

Bugün İşler yoğun son olarak sizlere Magirus Deutz 200 ''E 11'' olarak numaralandırılmış ''R 170 ve 200 R'' 'den farklı bir arabanın ayrıntılarını paylaşıyorum.

Bakalım buna ne diyeceksiniz...11 sıralı koltuk sayısı 47+1 Smile

Motor teknik detaylar yine aynı Big Grin