Alıntı:Mercedes-Benz showroom'larında sıfır km O 404 sergilememiştir. Bugüne kadar satın alan tanıdıklarım aracı görmeden sipariş verdi. Sergilendiğini duymadım göremedim.

Öncelikle, Türkiye'de MB'nin otobüs showroom'u olduğunu gerçekten ilk defa sizden duydum. Mutlaka gitmek isterim, İstanbul'da mıdır bu mekan?

Bu arada, şuana kadar, örneğin Setra s431dt'nin de bir showroom'da sergilendiğini duymadım. Pekçok kişi aracı görmeden sipariş verdi, öyle değil mi? Şimdi, buradan çıkarılması gereken sonuç nedir? Setra, S417HDH satışlarını mı pompalıyor :roll:

Alıntı:Birde Türkiyeye gelen O 404'lerin hepsi SHD yani alçak kasa, neden hiç RHD gelmedi?

Bize mi soruyorsunuz? Neden gelmemiş?

Alıntı:Bu arada resmi bir coach of the year ilanı bulamadım bilgilerinize sunarım.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ace-europe.org/NewFiles/boy_results.html">http://www.ace-europe.org/NewFiles/boy_results.html</a><!-- m -->

Alıntı:Kafamı karıştıran bir diğer olayda şu, nasıl olmuşta O 404'ten O 350 ye geçilmiş, hiç mantıklı gelmiyor.

404'ten, 350'ye neden geçilemiyor ki? Zaten ikisi farklı sınıfta otobüsler. Önce daha üst sınıf olan 404 tanıtıldı, sonra da ucuz 403. Tıpkı Yeni Travego ve Yeni Tourismo'da olduğu gibi...

Alıntı:Bu mesaja ek yazıyorum. Az önce yaptığım ufak bir araştırmanın sonucunu aktarıyorum. 1992 mode O 303 buldum. Bizdede 92 model 0303 üretimi var. Sonra O 340 veya 0304 geliyor.

Tamam, zaten Mercedes'in kendi web sitesi de bunu doğruluyor:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www2.mercedes-benz.co.uk/content/unitedkingdom/mpc/mpc_unitedkingdom_website/en/home_mpc/buses/home/bus_world/history/bus_history/Overview/1974_1996.0001.html">http://www2.mercedes-benz.co.uk/content ... .0001.html</a><!-- m -->

.....It is therefore hardly surprising that the O 303 set a whole string of records. It remained in production for almost twenty years, until 1992......

Alıntı:Bu otobüs nasıl olmuşta ilk kez 1991'de üretilmiş,

Niçin üretilmiş olamaz?

Alıntı:bilgisayar işlemcilerinde uygulanan stratejiler otobüsler için yapılabilinirmi?

Hangi strateji?

Selamlar, Kerem.

Alıntı:O 403 ve O 404 işin ilginç bir yanı olarak birbirinin aslında hemen hemen aynısı araç. En azından şoför mahalli birebir aynı, tek fark 1995-1999 arası O 403'lerde ön kısımda buzdolabı yoktu, saçma sapan bir kasetlik vardı ama O 404'te hem buzdolabı hemde kasetlik vardı.
Uyuma kabini, klima tertibatı herşey aynı, motorlar farklı, kullanılan malzeme kalitesi farklı.

[b]0403 ile 0404 ün şoför mahalli göstergeleri dışında birbirinden oldukça farklıdır. 0404te ön panel daha uzundur. Klima sistemide 0403 dokunmatik kumandalı iken 0404 manuel çevirmeli kumandalara sahiptir. Diğer farklarıda resimden görebilirsiniz.

[attachment=1]<!-- ia1 -->0403.JPG<!-- ia1 -->[/attachment]
[attachment=0]<!-- ia0 -->0404.JPG<!-- ia0 -->[/attachment]

Pompalama konusuna gelince. Esas pompalanan modeller ülkemizde 0302S-0303-ve 0304 olmuştur. 0403 le bir nebze avrupadaki modelleri yakalanmıştır. Mercedesin Avrupa üretimi 1984 model bir 0303 RHD modelini ele alalım. Bu modelin kısaca bir kaç özelliğini sıralayayım. ABS-ASR-Retarder-TV-WC-Şoför yatma kabini-Elektrikli ayna-Koltuk arkası masalar-Ön koltuk emniyet kemerleri-Ön Isıtıcı-Merkezi Kilit-Çift Cam ve daha neler.Bunların çoğunu bırakın 0302S i 0303 te bile ancak bu modelden 12 yıl sonra 0303 Europada görebildik.
O tarihte ise Mercedes 0303ü bırakmış 0404e geçmişti bile.Ayrıca 0303ün pompalanmışlığının en büyük delilinden biride motorudur. Otomarsan 0303ün motoru OM422dir. Piyasaya çıktığı 1988 yılında ise Mercedes Avrupa bu motoru kullanmayı bırakmış OM442motora geçmişti. Arkadaşların pompalama dediği 0403le ise belki işçilik olarak olmayabilir ama donanım ve teknik özellikler noktasında 0404le nerdeyse denk bir model üretilmiş avrupa modeli yakalanmıştır.

Birde ufak bi detay daha ülkemize ithal edilen 0404ler SHD değil RHD modelidir.

Kerem Bey, kişisel olarak olayı bir başka yöne çekmek istediğinizi ve yazdıklarımda mutlaka bir açık yakalamaya çalıştığınızı düşünüyorum. Sorularınıza tek tek cevap veriyorum şimdi :-)

Alıntı:Hangi strateji?

Kerem Bey dünyada iki büyük işlemci üreticisi var; Intel ve AMD (Advance Micro Devices). Teknolojinin en hızlı seyirttiği alan bilgisayarlar ve çevre birimleridir. Bugün bir bilgisayar alırken diyoruz ki "en son çıkan işlemci'yi tercih ediyorum", ama bu firmalar o kadar büyük ve öyle güçlü mali yapılara sahipler ki 2011/2012'de hangi işlemci tipini kullanacağımız daha şimdiden belli.
Ben otobüsler için böyle birşey yapılacağını zannetmiyorum. O yüzden de dedimki O 403'ü bize itelemişler.

Alıntı:Niçin üretilmiş olamaz?

Bunun sebebi mesajımda belli, tekrar yazmıyorum. Yazdıklarımı lütfen iyi okuyun. Orada benim sorduğum soruya sizden yanıt bekliyorum :-)

Alıntı:Tamam, zaten Mercedes'in kendi web sitesi de bunu doğruluyor:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www2.mercedes-benz.co.uk/content">http://www2.mercedes-benz.co.uk/content</a><!-- m --> ... .0001.html

.....It is therefore hardly surprising that the O 303 set a whole string of records. It remained in production for almost twenty years, until 1992......

Öncelikle kaynak için teşekkürler, Mercedes-Benz birleşik krallık web sitesi'de yazıyor ise yanlış olamaz.
Yukarıda sizin açık yakalamaya çalışan biri olduğunuzu açık bir şekilde yazdım, yeniden yazmama gerek yok. Eğer öyle biri olmasaydınız bana yukarıdaki ingilizce yazıyı alıntı yapmaktanda çok kısa ve öz bir şekilde sayfadaki başka bir veriyi söylerdiniz :-) Bu işi çoktan bitirirdi.

Neyse ben yıl konusundaki yanlış bilgimi düzelttim çok iyi oldu.

Alıntı:404'ten, 350'ye neden geçilemiyor ki? Zaten ikisi farklı sınıfta otobüsler. Önce daha üst sınıf olan 404 tanıtıldı, sonra da ucuz 403. Tıpkı Yeni Travego ve Yeni Tourismo'da olduğu gibi...

O 404 1992 / 1993 /1994 yıllarında ülkemizde nerede tanıtıldı?
Siz bir ucuzluk tutturmuşsunuz gidiyor, sorduğunuz her soruya yanıt vermeye çalışıyorum ama daha sorduğum fiyat farkını halen belirtmediniz, O 404 ne kadar daha pahalıymış? her iki araçta çok benzerken acaba bu pahalılığa sebeb açan unsur nedir?

O 404'ten O 403'e neden geçilemesin. Citroen kendi ürün yelpazesinde araçlarını sınıflandırmış değilmi; C1, C2, C3, C4, C5, C6
Aynı şekilde Daf'da öyle değilmi SB3000, SBR3000 Bu neden bu şekilde? hem müşteriler araçlar arasındaki genel farklılıkları daha iyi idrak etsin hemde kronolojik bir yapı ortaya çıksın diye(üretim yıllarından bahsetmiyorum) Mercedes'te de bu durum aynen bu şekilde. O 303, O 340, O 404 ve sonra O 403 olması MAN otobüsleri prototip tasarımı konusunda çalışmalarda bulunan beni şaşırttı. Malesef

Alıntı:tıpkı Travego ve yeni Tourismo'da olduğu gibi değil!

Sonuçta Travego'da O 580, Tourismo zaten belli.

Alıntı:Öncelikle, Türkiye'de MB'nin otobüs showroom'u olduğunu gerçekten ilk defa sizden duydum. Mutlaka gitmek isterim, İstanbul'da mıdır bu mekan?

Bu arada, şuana kadar, örneğin Setra s431dt'nin de bir showroom'da sergilendiğini duymadım. Pekçok kişi aracı görmeden sipariş verdi, öyle değil mi? Şimdi, buradan çıkarılması gereken sonuç nedir? Setra, S417HDH satışlarını mı pompalıyor :roll:

Kerem Bey, ben bildiğim bir markanın bildiğim bir modeli hakkında yazıyordum ama siz açık arayan birisi olarak şimdi bana başka birşey soruyorsunuz. O kadarki S 431'de çıkıp alakasız birşekilde S 417'ye geçivermişsiniz.
Önce S 417'den bahsedelim. Sağolsun Varan Türkiyeyi Setra ile buluşturan firma, bu konudaki çizgisinide seviyorum, gayet güzel. Varsan S 417'yi türkiyeye getirdi, kendi parkına çekti, kendi binası önünde bir aracı sergiledi yetmedi Varan'da filosunu S 417 ile donattı. Kim S 417'yi görmeden almış hayret; hadi fuarda görmediler tamam, İstanbulda Varsan'da da görmediler tamam, Varanda damı görmediler? O dönem Varsan Varan'ın tercihi doğrultusunda S 417'yi getirdi, GT'ler daha bu sene geliyor. Mercedes'le karşılaştıramayız.
Setra 431 DT ye gelelim. Yine Varan'ın talebi doğrultusunda ilk kez ülkemize geldi. İki fuarda tanıtıldı, Varsan'ın otoparkında bekledi, binası önünde de aracı gördük. :-) Kim görmeden almış? Varan da damı görmemişler?

Geldim showroom olayına; İstanbul ve Bursa'da görebilirsiniz. Ör: AVM Bursa Motorlu Araçlar'ın showroomundan bir arkadaşıma O 403 aldık. Görmenizde yarar var Kerem Bey.

Alıntı:Arkadaşlar milletimiz saf değil ki O 404 ile O 403'ü ayıramayacak kadar..

Türkiye ben hiç SHD O 404 Görmedim.. İthal de edilmiyordu sanırım..

RHD'de yanlışlık yaptım. Evet ithal edilmiyordu, talep halinde geliyordu.

[quote]
Pompalama konusuna gelince. Esas pompalanan modeller ülkemizde 0302S-0303-ve 0304 olmuştur. 0403 le bir nebze avrupadaki modelleri yakalanmıştır. Mercedesin Avrupa üretimi 1984 model bir 0303 RHD modelini ele alalım. Bu modelin kısaca bir kaç özelliğini sıralayayım. ABS-ASR-Retarder-TV-WC-Şoför yatma kabini-Elektrikli ayna-Koltuk arkası masalar-Ön koltuk emniyet kemerleri-Ön Isıtıcı-Merkezi Kilit-Çift Cam ve daha neler.Bunların çoğunu bırakın 0302S i 0303 te bile ancak bu modelden 12 yıl sonra 0303 Europada görebildik.
O tarihte ise Mercedes 0303ü bırakmış 0404e geçmişti bile.Ayrıca 0303ün pompalanmışlığının en büyük delilinden biride motorudur. Otomarsan 0303ün motoru OM422dir. Piyasaya çıktığı 1988 yılında ise Mercedes Avrupa bu motoru kullanmayı bırakmış OM442motora geçmişti. Arkadaşların pompalama dediği 0403le ise belki işçilik olarak olmayabilir ama donanım ve teknik özellikler noktasında 0404le nerdeyse denk bir model üretilmiş avrupa modeli yakalanmıştır.

SHD'de yanlışlık yaptım kusura bakmayın. Aklım hep "raise" kelimesine gidiyor.

Bu arada bana karşılaştırma için lütfen Avrupa ilk çıkan O 350 'nin şoför mahallini yollayınız. Dediğinizde haklısınız ama orada "O 403'den bahsediyorduk. Konumu 0303 değildi. Nedense herkes konu dışından örnek vermeyi seviyor burada.
Ama 0302 S, 0303 ve 0304 konusu doğrudur.

Alıntı:

Alıntı:Aramalarımda 1991, 1992 ve 93 model O 404 fotoğrafı bulamadım

1992 model 0404 RHD kataloğu. Altta kırmızı içine alınmış kısım Mercedes kataloglarına özgü olarak basım tarihini gösterir. 0692 demek haziran 1992 demektir. Ayrıca daha öncede bahsedildiği gibi 0404, Coach of the year 1992 dir. Üretimine 1991 yılında başlanmıştır. [attachment=2]<!-- ia2 -->04042.JPG<!-- ia2 -->[/attachment]
[attachment=1]<!-- ia1 -->adsız.JPG<!-- ia1 -->[/attachment]

Alıntı:Bugün bir bilgisayar alırken diyoruz ki "en son çıkan işlemci'yi tercih ediyorum", ama bu firmalar o kadar büyük ve öyle güçlü mali yapılara sahipler ki 2011/2012'de hangi işlemci tipini kullanacağımız daha şimdiden belli.
Ben otobüsler için böyle birşey yapılacağını zannetmiyorum. O yüzden de dedimki O 403'ü bize itelemişler.

0404 ün çalışmaları 1985lere dayanmaktadır.İmza ve tarih çok belli olmuyo malesef ama eskizin çizim tarihi 27.05.1985.Piyasaya çıkmadan 6-7 sene öncesi. Yani otobüslerdede yıllar sonrası düşünülüyor.
[attachment=0]<!-- ia0 -->0404-3.JPG<!-- ia0 -->[/attachment]

Alıntı:0404 ün çalışmaları 1985lere dayanmaktadır.İmza ve tarih çok belli olmuyo malesef ama eskizin çizim tarihi 27.05.1985.Piyasaya çıkmadan 6-7 sene öncesi. Yani otobüslerdede yıllar sonrası düşünülüyor.

Eminmisiniz? Sizce bu gerçekten O 404'ün temellerimi?

Bu resim 0404 kataloğundan alınmıştır ve 0404ün ilk eskizleridir . Katalogda ayrıca 0404e ait bir kaç eskiz daha vardır. Bu sitede de yayınlamıştım.