Alıntı:Yani, MB'nin, daha pahalı olan o404'ü satmak istememesinin, nasıl bir açıklaması olabilir? Yazınızda aklıma yatmayan pekçok nokta var da, en çok bu kısma takıldım. Neden, daha pahalı olan ürünü satmak istememişler?

403 ile 404 arasında ki fark kabak gibi ortaya çıkabilirdi. Ben sadece bir yolcuyum. Hiç otobüs kullanmadım ancak bir yolcu olarak bile 404'ün 403'ten çok daha iyi bir araç olduğunu söyleyebilirim.

Benim ise başka bir sorum var. Tekin Bey yukarıda 403 ile ilgili bir çok problemi sıralamış. Bu kadar problemli bir araç olmasına rağmen 403 nasıl olurda MAN S2000'i ezip geçti? S2000'de de bu kadar çok problem var mıydı? Yoksa MAN pazarlama stratejisinde mi bir hata mı yaptı? Bana sanki ikincisi doğruymuş gibi geliyor. Çünkü 403 ilk çıkıtğında 2 tane reklam filmi TV'lerde gösteriliyordu.

Sizin görüşleriniz nelerdir?

Alıntı:403 ile 404 arasında ki fark kabak gibi ortaya çıkabilirdi. Ben sadece bir yolcuyum. Hiç otobüs kullanmadım ancak bir yolcu olarak bile 404'ün 403'ten çok daha iyi bir araç olduğunu söyleyebilirim.

Zaten o404, o403'e göre bir üst sınıf bi otobüs değil mi?. Bu gizli birşey değil ki yani... Travego-Tourismo gibi yani.

Pazarlama stratejisinde MAN aslında bir hata yapmadı. MAN'da S 2000'i çıkardığında Gazanfer Özcan ve eşi Ülkü Duman'ı reklamlarında oynatmış ve gerek gazetelerde gerekse de TV'de uzun bir süre dönmüştü reklamı. Aslında sorun Mercedes'in erken davranması, 304 gibi bence çok kaliteli ve oldukça sağlam bir kasaya sahip bir aracın üst versiyonu olarak 403'ü sürmesi ve mercedesin şehirlerarası otobüs pazarında yıllardan beri süregelen liderliği olmuştur MAN için...

Ayrıca bir mesajda sanırsam Mustafa CELEP Düzce'de yanan bir 403'den bahsetmişti. Söz konusu araç Düzce Ekspres'in 34 DUJ 34 plakalı yeşil renkli 404'ü idi. Bodrum-Düzce seferi sırasında yanmış olup daha sonra aynı plaka bordo renkli bir rhd 403 alınması ile ona takılmıştır...

dantelk Yazılan:

Alıntı:Arkadaşlar bana göre Mercedes bu O 404 modelini Türkiyeye sokmak istememiş, bize 3. sınıf insan muamelesi yapmışlardır. Bilmem farkındamısınız?

Yani, MB'nin, daha pahalı olan o404'ü satmak istememesinin, nasıl bir açıklaması olabilir? Yazınızda aklıma yatmayan pekçok nokta var da, en çok bu kısma takıldım. Neden, daha pahalı olan ürünü satmak istememişler?

Şimdi size şöyle söyliyim, aslında o özelliklere O 404'ün fiyatı normal ama siz "ben neyi daha ucuza nasıl satarım ve pazarda çoğunluk pay sahibi olurum" sorusunu kendinize sormuyorsunuz. Bence bir müşteriye önce O 404 test sürüşü yaptırın sonrada O 403 test sürüşü yaptırın o zaman sonuç ne olurdu acaba. Bu arada O 404 daha pahalıydı diyorsunuz acaba arada ne kadar fark var biliyormusunuz? kaç EUR? Aklınıza yatmayanları yazın elinmden geldiğince sizlere yazayım.

Alıntı:Benim ise başka bir sorum var. Tekin Bey yukarıda 403 ile ilgili bir çok problemi sıralamış. Bu kadar problemli bir araç olmasına rağmen 403 nasıl olurda MAN S2000'i ezip geçti? S2000'de de bu kadar çok problem var mıydı? Yoksa MAN pazarlama stratejisinde mi bir hata mı yaptı? Bana sanki ikincisi doğruymuş gibi geliyor. Çünkü 403 ilk çıkıtğında 2 tane reklam filmi TV'lerde gösteriliyordu.

Şimd Serhan Erel Bey aslında iyi özetlemiş. Sorun Mercedes-Benz'in erken davranması. Pazardaki yerini çoktan almış, 303 - 303 Europa ve 303 ile çok iyi bir akış sağladı. Ama hatırlarsanız MAN Sürperman Turbo'dan çok uzun süre sonra karşımıza S2000 ile çıktı. Şimdi Mercedes'in tüm yedek parçaları yan sanayi olarak uretilirken ve her yerde peynir ekmek gibi bulunabilinirken kimse gidip yeni model S2000'i servis ağı ve yedek parça durumundan ötürü almak istemedi. Nitekim bir serisi "klima sistemini ayarlayan elektronik beyin" arızası veriyordu bu tarz yan parçalar yurtdışından getiriliyordu. Ama burada MAN başarısız değildir kesinlikle. Takdir edersinizki S2000'de tasarım olarak biraz sade nedense firmalar peronda boy gösterisi yapmayı marifet biliyorlar, O 403'ün satılmasında görünüm en ön planda ne yazıkki.
S2000 sersinin bence dezavantajları motor ki 8 ileri şanzuman kasaya biraz hafif kalıyor ve uyuma kabini ki dar ve genişletilmesi biraz zor gibi sıralanabilir. Koltukları rahat, süspansiyonları iyi, körükleri sağlam, retarder üretimi başarılı, yol tutuşu çok iyi..

İş birazda reklama bağlı ama televizyonda reklam döndürmekle bu işin olabileceğine inanmıyorum. Otobüsçülükte reklam şöyle olur en güzeli : gidersiniz bir otobüs firması ile anlaşırsınız. O otobüs firmasnın anlayışına göre dersiniz ki "gelin size promosyon uygulayalım elinizdeki tüm araçları ikinci el alalım sizin tüm filonuzu S2000 ile yeniden donatalım, veya gelin sizin Antalya - İstanbul / Bodrum - İstanbul hattınızdaki tüm araçları ikinci el alalım bu hatları S2000 ile donatalım" :-) Ülkemizde bakmayın ticaret daraldı ama peynir ekmek gibi araç alım satımı yapılıyor, 30 otobüslük sipariş veren bireysel otobüsçüler doğuyor MAN aldığı o ikinci el araçların hepsine mutlaka bir kapı bulurdu.

Alıntı:403 ile 404 arasında ki fark kabak gibi ortaya çıkabilirdi. Ben sadece bir yolcuyum. Hiç otobüs kullanmadım ancak bir yolcu olarak bile 404'ün 403'ten çok daha iyi bir araç olduğunu söyleyebilirim.

Söylenecek daha fazla birşey bulamıyorum :-)

Alıntı:403 ile 404 arasında ki fark kabak gibi ortaya çıkabilirdi. Ben sadece bir yolcuyum. Hiç otobüs kullanmadım ancak bir yolcu olarak bile 404'ün 403'ten çok daha iyi bir araç olduğunu söyleyebilirim.

O 403 ve O 404 işin ilginç bir yanı olarak birbirinin aslında hemen hemen aynısı araç. En azından şoför mahalli birebir aynı, tek fark 1995-1999 arası O 403'lerde ön kısımda buzdolabı yoktu, saçma sapan bir kasetlik vardı ama O 404'te hem buzdolabı hemde kasetlik vardı.
Uyuma kabini, klima tertibatı herşey aynı, motorlar farklı, kullanılan malzeme kalitesi farklı. Şimdi aklınızı karıştıracak şeyi söylüyorum : 0304'leri biliyorsunuz, arka stop lambalarınında yatay ve parçalı durduğunuda biliyorsunuz. 0304 avrupada 0340 olarak biliniyor, acaba neden O 404'te ki arka stop lambalarıda yatay ve eski model görünümlü?
Bizde 0304'ten sonra O403 çıktı :-) hangisi önce şimdi biraz soru işareti oluştu değilmi. O 403 mü yeni tasarımdı O 404'mü. Veya aralarında üretim yılı sayısı çok çok mu azdı? ve bu başka birtakım stratejilerin öncüsümüydü?

MAN ile ilgili birşeyler daha yazmak istiyorum. Yurtdışında büyük firmaların uyguladıkları pazarlama stratejilerinden en ilginç olanı mevcut marka yanında farklı bir marka oluşturup bu marka çatısı alntından mevcut modellerin çok az farklılaştırılmış hali ile ürünler arası rekabet sağlamaktır. Bence MAN bunu çok iyi yapıyor. Önce Neoplan'ı satın alma yoluna gitti, kendisine bir model belirledi, MAN Fortuna! aynı modelin biraz daha farklı olanınıda Neoplan'dan çıkardı. Aynı sıfıta/kategoride; Tourliner.
Şu and temelde (kasalara dikkatl bakarsanız her iki modelin bazı ortak noktalara dayandığını görebilirsiniz) Tourliner ve Fortuna aynı. Her ikisinde de tek ve çift dingilli kasa mevcut, her ikisinde de aynı motor mevcut sadece ufak tasarım farkı var ve birinde Neoplan diğerinde Fortuna yazıyor. Hangisi satarsa satsın Man kazanıyor.

Ama Starliner ve Cityliner modellerine birşey diyemeyiz çünkü onlar MAN birleşmesinden öncede var olan modelleridir. İlk Neoman tasarımı olan araç Tourliner'dır.

Ben o404, o403'ten daha iyidir diyorum. Bunu Mercedes Benz, kendi web sitesinde de açıkça söylüyor. Bu konuda bir itirazım yok zaten.

Alıntı:Şimdi size şöyle söyliyim, aslında o özelliklere O 404'ün fiyatı normal ama siz "ben neyi daha ucuza nasıl satarım ve pazarda çoğunluk pay sahibi olurum" sorusunu kendinize sormuyorsunuz. Bence bir müşteriye önce O 404 test sürüşü yaptırın sonrada O 403 test sürüşü yaptırın o zaman sonuç ne olurdu acaba. Bu arada O 404 daha pahalıydı diyorsunuz acaba arada ne kadar fark var biliyormusunuz? kaç EUR? Aklınıza yatmayanları yazın elinmden geldiğince sizlere yazayım.

Pazarlamada tek soru vardır: "ben nasıl daha çok para kazanırım". Bunu yapmanın yolu da, genelde geniş bir ürün yelpazesi ile, hem zengin hem de fakire hitap etmekten geçer Nitekim Mercedes de böyle yapıp, hem o403 hemde o404'ü satiyordu - yanlış hatırlamiyorum öyle değil mi?

Ama Türk tüketicisi, o404 yerine o403'ü tercih etti. Ha isteyen, bal gibi o404 de alabiliyordu, ve aldı da!

Bu durumda, Mercedes'i nasıl "bize o404'ü layık görmediler" diye suçlayabilirsiniz ki?

Alıntı:hangisi önce şimdi biraz soru işareti oluştu değilmi. O 403 mü yeni tasarımdı O 404'mü. Veya aralarında üretim yılı sayısı çok çok mu azdı? ve bu başka birtakım stratejilerin öncüsümüydü?

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www2.mercedes-benz.co.uk/content/unitedkingdom/mpc/mpc_unitedkingdom_website/en/home_mpc/buses/home/bus_world/history/bus_history/Overview/1974_1996.0004.html">http://www2.mercedes-benz.co.uk/content ... .0004.html</a><!-- m -->

o404 1991 yılında, o350 1994'te yollara çıkmış.

Alıntı:Ama Starliner ve Cityliner modellerine birşey diyemeyiz çünkü onlar MAN birleşmesinden öncede var olan modelleridir. İlk Neoman tasarımı olan araç Tourliner'dır.

Neoman 2001'de kuruldu. Yani hem Starliner hem de Cityliner, birleşmeden sonra piyasaya çıktılar. Ama şunu da belirteyim; MAN'ın Starliner2 platformunda bir otobüsünün olmaması beni de şaşırtıyor.

Alıntı:Pazarlamada tek soru vardır: "ben nasıl daha çok para kazanırım". Bunu yapmanın yolu da, genelde geniş bir ürün yelpazesi ile, hem zengin hem de fakire hitap etmekten geçer Nitekim Mercedes de böyle yapıp, hem o403 hemde o404'ü satiyordu - yanlış hatırlamiyorum öyle değil mi?

Pazarlamada tek soru var ise demekki ben üniversitede pazarlamayı yanlış okumuşum :-) demekki Robert Bosch boşuna yaşamış.

O sırada Mercedes hem O 403 hemde O 404'ü aynı anda satmıyordu. O 404 talep halinde yurtdışından getiriliyordu.
Eğer O 404 1991 yılında üretilmeye başlanmış ise bize O 403'ü iyi yutturmuşlar.

Yazının orjinali bumu "In 1991 Daimler-Benz presented the O404 coach range as the successor of the O303 (though the O303 was produced until 1992). Amongst the main features of the O404 were the sheet metal stampings, disc brakes, independent front wheel suspension and the V-engine range delivering up to 381 hp. It was also the first integral coach from Mercedes-Benz to be available in a double-deck version.

In 1992 the O404 was joined by the Turkish-built O340, a high-deck coach based on the O303 and aimed at a lower-price end of the bus market. This model was redeveloped in 1994 and renamed O350. Engine options included the 381 hp V8 unit available to the O404." Sanıyorum buradaki O 404 bizim bahsettiğimiz o kasa değil. Çok dehşet bir kazıklama olayı söz konusu o zaman, peki O 340 nereye gitti? Bence bilgide yanlışlık var.

Alıntı:Neoman 2001'de kuruldu. Yani hem Starliner hem de Cityliner, birleşmeden sonra piyasaya çıktılar. Ama şunu da belirteyim; MAN'ın Starliner2 platformunda bir otobüsünün olmaması beni de şaşırtıyor.

Starliner ve Cityliner birleşme sonrasımı ortaya çıktı? Sanırım yazdıklarımı yanlış anladınız. Yıllardan beridir Starliner ve Cityliner üretilmektedir. Bunların yeni tasarımları Neoman ile ortaya çıkmıştır doğru ama model lansmanları daha eskiye dayanmakta bunu kastettim. Tourliner ise tamamen Neoman'a özgüdür.

Alıntı:Ama Türk tüketicisi, o404 yerine o403'ü tercih etti. Ha isteyen, bal gibi o404 de alabiliyordu, ve aldı da!Bu durumda, Mercedes'i nasıl "bize o404'ü layık görmediler" diye suçlayabilirsiniz ki?

Sizin bahsettiğiniz bu dönemi hiç mi hiç hatırlıyamadım. Demekki koskoca O 404'ü showroom'da görememişim. Ayrıca hiç O 404 veya O 403 kullandınızmı? kullandıysanız bu soruyu nasıl sorabildiniz hayret ederim. Kullanmadıysanız "o zaman kullanında görün" diyebilirim :-)

Bu arada ben nette 1991/1992/ model O 404 bulamadım, yazılan yazılar haricinde kaynak gösterbilecek biri varmı acaba?