06/09/2008, 12:34 PM
y.aydin Yazılan:Bu resim 0404 kataloğundan alınmıştır ve 0404ün ilk eskizleridir . Katalogda ayrıca 0404e ait bir kaç eskiz daha vardır. Bu sitede de yayınlamıştım.
Katalog online mı yoksa elinizde mi var?
y.aydin Yazılan:Bu resim 0404 kataloğundan alınmıştır ve 0404ün ilk eskizleridir . Katalogda ayrıca 0404e ait bir kaç eskiz daha vardır. Bu sitede de yayınlamıştım.
Alıntı:Kerem Bey, kişisel olarak olayı bir başka yöne çekmek istediğinizi ve yazdıklarımda mutlaka bir açık yakalamaya çalıştığınızı düşünüyorum. Sorularınıza tek tek cevap veriyorum şimdiAçıkçası, söylediğiniz çoğu şeyi belgeleyemiyor, ve kendi fikirlerinizi kesin gerçeklermiş gibi sunuyorsunuz diye düşünüyorum. Bu açıdan, sizin söylediklerinizden yanlış olduğum şeyleri, aksini düşündüğüm sürece sorguluyorum. Söylediklerinizde o kadar çok açık var ki bence, neresinden tutacağımı şaşırdım - bu doğru
Alıntı:Kerem Bey dünyada iki büyük işlemci üreticisi var; Intel ve AMD (Advance Micro Devices). Teknolojinin en hızlı seyirttiği alan bilgisayarlar ve çevre birimleridir. Bugün bir bilgisayar alırken diyoruz ki "en son çıkan işlemci'yi tercih ediyorum", ama bu firmalar o kadar büyük ve öyle güçlü mali yapılara sahipler ki 2011/2012'de hangi işlemci tipini kullanacağımız daha şimdiden belli.Bunu neresi yanlış? Her büyük firma uzun vadeli planlar yapar. Elbette ki, Travego'nun ya da Citaro'nun ne zaman yenileneceği aşağı yukarı belli bugünden. Buna "pazarlama stratejisi" deniyor. Pazarlama stratejisi olmayan üretici olabilir mi?
Ben otobüsler için böyle birşey yapılacağını zannetmiyorum. O yüzden de dedimki O 403'ü bize itelemişler.
Alıntı:O 404'ten O 350 ye geçilmiş, hiç mantıklı gelmiyor.Ha siz rakam grubuna mı takıldınız :roll: Belki, o350'nin, o404'ten daha düşük bir sayı olması o kadar da mantıksız değildir. o404, o350'den üst sınıf bir otobüs. Üst sınıf otobüsü de, yüksek sayıların temsil etmesi mantıklı olabilir.
Alıntı:O 404 1992 / 1993 /1994 yıllarında ülkemizde nerede tanıtıldı?Valla bilmiyorum, o zaman o kadar ilgili değildim.
Alıntı:Siz bir ucuzluk tutturmuşsunuz gidiyor, sorduğunuz her soruya yanıt vermeye çalışıyorum ama daha sorduğum fiyat farkını halen belirtmediniz, O 404 ne kadar daha pahalıymış? her iki araçta çok benzerken acaba bu pahalılığa sebeb açan unsur nedir?Fiyat farkını bilmiyorum?
Alıntı:O kadarki S 431'de çıkıp alakasız birşekilde S 417'ye geçivermişsiniz.Siz, o404'ün showroom'da sergilenmediğini söylüyorsunuz. Ben de diyorum ki, Metro Turizm deki 431'ler alınırken, kimse Türkiye'deki bir showroom'da araçları incelemedi, değil mi? Bu durumun, o404'ün showroom'da sergilenmemesinden ne farkı var?
Alıntı:O dönem Varsan Varan'ın tercihi doğrultusunda S 417'yi getirdi, GT'ler daha bu sene geliyor.İyi de, ben bugün GT almak istesem, Varsan'ın showroom'unda (?) bir tane bile GT duruyor mu? Hayır Seferdeki otobüslerden birini incelemek zorundayım. Ya 431 almak istersem? Showroom'da 431 var mı? Hayır. Ya Metro'ya, ya Anadolu'ya ya da Kent'e gidip adamların otobüslerine bakacağım Bunun, o404'ün showroom'da durmamasından ne farkı var? Az talep olan otobüs siparişle geldiği için, Mercedes de elinde bulundurmuyor. Setra'da da 431 ya da GT bulunmaz, showroom'da.?
Alıntı: Kim görmeden almış? Varan da damı görmemişler?Varan'ın elinde şuanda sergileyebileceği hiçbir 431 yok ki. Bistro'lar orijinal değil, ayrıca motorları eski. Orijinal olmayan showroom otobüsü mü olurmuş???
Alıntı:Valla bilmiyorum, o zaman o kadar ilgili değildim.
Yanlız söylediğiniz şey gerçekten de çok ironik Düşünsenize, Mercedes Benz, bir yanda o404 'ün satılmasını hiç istemiyor. Otobüsü tanıtmıyor. Showroom'a da koymuyor.
Ama otobüsü ithal ediyor Ya, eğer satmak istemiyorlarsa, en pahalı ürünleri olan o404'ü, neden ithal ediyorlar?? Ben olsam hiç ithal etmem
Alıntı:Kerem Bey, size özel mesaj gibi cevap vermekten bir hayli sıkıldım.Tekin Bey, bana cevap vermek zorunda değilsiniz. Siz görüşlerinizi yazdınız. Ben de benimkileri yazdım.
Alıntı:Yazdıklarımı size veya bu forumdaki herhangi bir üyeye ispatlamak zorunda değilim.Buraya yazdığınız hiçbirşeyi ispatlamanızı bekleyemeyiz, ama doğruluğu göreceli olan şeylere itiraz etmemin de doğal oluğunu düşünüyorum
Alıntı:Siz kullandığınız araçtan memnunsunuzdur, ben aynı araçtan memnun kalmamışımdır, yaşadığımız avantaj ve dezavantajlar farklılıklara yol açabilir.Sizin aracınızdan memnun kalmamanıza kimse birşey diyemez, ister beğenirsiniz ister beğenmezsiniz. Ancak Mercedes'i "dandik mal satıp, iyisini satmamakla" eleştirmenize itiraz ediyorum ben sadece. Çünkü adamlar, her iki modeli de satıyorlarmış.
Alıntı:Pazarlama stratejisinin ve piyasa ekonomisinin ne olduğunu biliyorum, sizin yazım tarzınıza da ukalalık deniyor.Rahatısız edici bir üslubum olmuş olabilir, özür dilerim.
Alıntı:Bu kısmı bir sonraki mesajınızda düzeltmenizi istiyorum.Haklısınız düzeltiyorum: o403 satılmasının, 3.sınıf muamelesi olduğunu yazmıştınız.
Alıntı:Sözylediklerimde çok açık olduğunu söylemişiniz madde madde yazınız lütfen.Yani, genel olarak pekçok polemik doğabilir. Örneğin;
Alıntı:Bilmem biliyormusunuz, Mercedes Audi ve BMW gibi lüks araçlar'da her ne kadar bu araçların yöneticileri red etselerde "bant farkı" vardır. Yani Türkiyeye gelen bir Mercedes S 300 ile Almanya'da satışa sunuluna Mercedes S 300 arasında kullanılan malzemede kalite ve işçilik farkı vardır.Pazardan pazara, bazı donanımlarda farklar olduğu doğru. Örneğin Türkiye'ye tropikal iklim paketli Mercedes'ler gelir genelde. Ancak, sizin ifadeniz, bana daha çok "kasıtlı olarak ucuz ve kalitesiz ürün kullanıldığını" düşündürüyor. Yani bunu biraz açanız lazım bence, hangi parçalarda işçilik düşüyor? Mesela kokpit vidaları ayarsız mı sıkılıyor? Ya da kapı içerisinde kullanılan derilerin kalitesi mi düşük? Ya da boyası eksik mi atılıyor? Ben bugüne kadar, bu tip iddiaları çok duydum ama, kimse de somut olarak "şu parçası farklıdır" diyemiyor.
Alıntı:Biliyorsunuz O 403'ler ön kapıda cam tümdür, yekparedir. Ne hikmetse Mercedes mühendisleri bu camın kapıya ağırlık yapabileceğini ve kapının düşme sorunu ile karşılaşabileceğini hiç düşünmemişler. Bugüne kadar kapısı dışarıdan ittirilmeyen veya içeriden çekilmeyen bir O 403 otobüsü ile karşılaşamadım. Bu sorunla başa çıkabilmek için sonraki modellerde kapıya üstten destek veren bir kol yerleştirdiler ama o kol pek bir işe yaramadıki 2000'den sonraki bir seri ile tamamen üretimi bitti. Ama ihraç modellerinde böyle bir sorun yoktu.Kapılar Bodo/Bode 'nin ürünüdür. Yerli o403'ler için ayrı, ithal edilecekler için ayrı kapı tasarlayıp üretmeleri ilginç geldi doğrusu... (Ya yanlış bilmiyorum değil mi? Kapılar Bode sanırım?)
Alıntı:O maraton, prenses ve 303'te lıştığımız yumuşak pulman koltukların devride O 403 ile bitti. Bir çok kişi şöyle der "O 403 mü? koltukları kazık gibi", gerçektende öyle. Kafanızı yasladığınızda çok güzel boyun ağrısı yapıyor. Ama O 404'te kafanızı koyduğunuz kısmı yastık gibi yumuşak bir madde ile kaplamışlar bilmem dikkat ettinizmi? ve koltukları da ortapedik. İşte ihraç O 403'te de koltuklar O 404'teki gibi.Makyajlı 403'ten mi bahsediyoruz makyajsızdan mı?
Alıntı:Eğer O 403'ün kontrol paneli, tavan ve koltuk vidalarını belirli aralıklarla kontrol etmez iseniz seyir esnasında mesela tavanın bir kısmı yolcunun üzerine düşebilir. 2001 modelde benim üzerime sürüş esnasında kapak düştü ihraç modellerde ve O 404'te böyle bir sorun yok.İhraç modellerde böyle bir sorunun olmaması, Avrupa yollarının düzgün olmasından mı kaynaklaniyor? Yoksa otobüslerin farklılığından mı? Bundan emin olmak da zor.
Alıntı:Pazardan pazara, bazı donanımlarda farklar olduğu doğru. Örneğin Türkiye'ye tropikal iklim paketli Mercedes'ler gelir genelde. Ancak, sizin ifadeniz, bana daha çok "kasıtlı olarak ucuz ve kalitesiz ürün kullanıldığını" düşündürüyor. Yani bunu biraz açanız lazım bence, hangi parçalarda işçilik düşüyor? Mesela kokpit vidaları ayarsız mı sıkılıyor? Ya da kapı içerisinde kullanılan derilerin kalitesi mi düşük? Ya da boyası eksik mi atılıyor? Ben bugüne kadar, bu tip iddiaları çok duydum ama, kimse de somut olarak "şu parçası farklıdır" diyemiyor.
Alıntı:İhraç modellerde böyle bir sorunun olmaması, Avrupa yollarının düzgün olmasından mı kaynaklaniyor? Yoksa otobüslerin farklılığından mı? Bundan emin olmak da zor.
Alıntı:Kapılar Bodo/Bode 'nin ürünüdür. Yerli o403'ler için ayrı, ithal edilecekler için ayrı kapı tasarlayıp üretmeleri ilginç geldi doğrusu... (Ya yanlış bilmiyorum değil mi? Kapılar Bode sanırım?)
Alıntı:Buraya yazdığınız hiçbirşeyi ispatlamanızı bekleyemeyiz, ama doğruluğu göreceli olan şeylere itiraz etmemin de doğal oluğunu düşünüyorum
Ben bu araçları kullanmadım, aslında hiç otobüs kullanmadım. Ama zaten benim itiraz ettiğim şeyler, pek otobüs kullanımı ile ilgili değil. Örneğin 1.vitesin yerinin kötü olduğunu söylemişsiniz, e ben bilmem şimdi yeri iyi mi kötü mü... Birşey demiyorum
Alıntı:Sizin aracınızdan memnun kalmamanıza kimse birşey diyemez, ister beğenirsiniz ister beğenmezsiniz. Ancak Mercedes'i "dandik mal satıp, iyisini satmamakla" eleştirmenize itiraz ediyorum ben sadece. Çünkü adamlar, her iki modeli de satıyorlarmış.